eledjo

https://mindfactor.livejournal.com/306451.html

(предыдущее мероприятие год назад)

Коротенький конспект мероприятия 2026-январь в моём исполнении (за вычетом вступительного расшаркивания и финального облизывания). В этот раз мероприятие живое и интересное, надо сказать.

Но как же я офигел это всё конспектировать и отжимать воду из велеречивых спикеров !
Лайк и репост, господа, если у вас есть совесть ! Ну или хотябы интересную беседу в комментариях, для моей мотивации делать такое в дальнейшем.

"что происходит на на рынке и как сделать выбор"
по оценкам аналитикам рынок импортозамещён на 75%

Иван комдир ISPSystem
100% импортозамещение утопия
23-24 год было временем бесконечных пилотов, сейчас выбор быстрый
75% цифра сомнительная
не нужно искать замену vmware, надо переходить

Максим дир по развитию Orion soft
75 цифра очень странная, сильно зависи от того как считать, по моей оценке 30% белой vmware успешно заменили на импортозамещение
количество трофейной vmware примерно раз в 6 больше, чем количество оставшейся белой
основной конкурент - именно трофейная vmware
основное кто сейчас замещает - КИИ, но появляется крупный бизнес

Андрей, дир по развитию Space
аккуратно подтверждает, что часть клиентов из пилота явно переползли в прод

Дмитрий дир виртуализации Джет
vmware есть и у крупняка и мелочи, реальная цифра импортозамещения - 30-35%

Денис дир центра компетенций РЕДСОФТ
настоящие цифры сказали выше
реальные внедрения есть
также есть редкие истории импортозамещение импортозамещения

Денис дир сервисов Базис
если криво считать - будет кривой результат
на конец 2024 была реальная статистика импортозамещения в 20-25%, так что на на начало 2026 реальные цифры 30-35% похоже на правду

Игорь главконструктор Иридиум
цифры завышены потому что первый этап - принуждение в гос и кии, коммерческий бизнес совершенно не стремится импортозамещаться, заставить их очень не просто

Денис дир сервисов Базис
видим что некоторый коммерческий бизнес смотрит вдаль и интересуется безопасностью, развитием, поддержкой и перспективой, чего нет у ушедших вендоров

Игорь главконструктор Иридиум
всё так, но vmware стоит и работает, и расходы на её поддержку намного ниже чем у импортозамещения

"почему платформ много, какие классы есть, чем друг от друга отличаются"
Георгий дир продуктов Deckhouse VP
платформ много потому что рынок ещё не насыщен, много трофейных систем
50% заказчиков используют микросервисы, их доля будут расти, но VM это классика, а не легаси, так что нужно и то и другое
управление гибридом - сложно и дорого, крупные вендоры пытаются в общую платформу управления

Дмитрий дир виртуализации Джет
Виртуализация - обязательный компонент x86, и желающих попасть в массмаркет по этой теме в 10-е годы было очень много
Наши попытались втиснуться в тему подходом "возьмём опенсорс, допилим его и будет продавать"
Динамическая виртуализация реально нужна только толстому крупняку

Иван комдир ISPSystem
эпоха 50 одинаковых велосипедов заканчивается, появляется потребность ориентации на заказчика, на партнёра

Игорь главконструктор Иридиум
для пользователя vm важны управление, безопасность, вспомогательные средств
мы начинали тоже из опенсорса, но выяснили, что из опенсорса нельзя сделать ентерпрайз класса vmware, причина этого: основа libvirt, поэтому вынуждены были переписать стек с нуля

Максим дир по развитию Orion soft
реальное мерило - количество хостов, на рынке отношения экономические

Андрей, дир по развитию Space
важно управление и слой оркестрации, это ключевая вещь

"успешные внедрения"
Максим дир по развитию Orion soft
в крупном интерпрайзе
- требования ИБ такие же важны, как и требования ИТ-инфраструктурщики
- нельзя чтобы коммерческая версия сильно отставала от ФСТЭКовской
- виртуализация это трамплин к закрытию остальных задач инфраструктуры

Денис дир сервисов Базис
экосистема очень важна
нужно идти от задачи, а не от решения
проактивная работа с ожиданиями

Георгий дир продуктов Deckhouse VP
не делать новую vmware, а решать проблему клиента

Иван комдир ISPSystem
не забывать считать не только разовые расходы но и ТСО

Андрей, дир по развитию Space
не забывать и крупняк и мелочь

Игорь главконструктор Иридиум
опенсорс состоит из кусков, которые плохо стыкуются друг с другом, отчего реальные задачи ИБ ложатся на заказчика

"что чаще ломает проект ?"
Иван комдир ISPSystem
- выбор виртуализации по battle-картам
- нежелание заказчика вкладываться в обучение и поддержку
- отставание фич во ФСТЭК-релизах

Денис дир сервисов Базис
- ожидания заказчика
- сеть
- трансфер знаний и передача в эксплуатацию

Максим дир по развитию Orion soft
- неимоверно сложная инсталляция
- непрозрачное масштабирование и сложности на границе зоны ответственности

Дмитрий дир виртуализации Джет
- выбор решения по фотографии без качественного пилота
- переоценка сил своей команды

Игорь главконструктор Иридиум
- большие VM, вылезающие за пределы numa-node
- хранилища

Георгий дир продуктов Deckhouse VP
- осознанный пилот с реальными нагрузками
- нужна виртуализация под ключ, пилот как прод
- передача знаний

Андрей, дир по развитию Space
- реальные требования предъявляют к связке, а не к отдельным продуктам

"на какое авто похожа ваша система виртуализации"
Денис дир сервисов Базис
- Тесла

Андрей, дир по развитию Space
- рабочий грузовичок, который не завязнет в грязи

Игорь главконструктор Иридиум
- кадиллак эскалейд: большая надёжная качественная

Денис дир центра компетенций РЕДСОФТ
- аурус

Георгий дир продуктов Deckhouse VP
- тюнингованный контейнеровоз

"компромисы при переходе с vmware: где экономия реальна, а где всё уходит в поддержку, обучение, интеграцию ?"
Денис дир центра компетенций РЕДСОФТ
- экономия времени разработчика - да
- для заказчика это не экономия

Максим дир по развитию Orion soft
- формула опенсорса: 60% функционала сразу -> 80% с простым допиливаниями -> 100% с тяжелым переписываниям больших кусков

Денис дир сервисов Базис
- если клиент готов вваливать деньги в допиливание и поддержку - ну такой опенсорс имеет право на существование

Игорь главконструктор Иридиум
- систему виртуализации пилят очень долго, с нуля многие не доходят, её нельзя сделать наполовину

Георгий дир продуктов Deckhouse VP
- опенсорс решает задачи проверки концептов, популяризует технологию

если проект опенсорс закрывается, что тогда ?
Георгий дир продуктов Deckhouse VP
- мы сами будем его тянуть

"боль 2026, чего не хватает, какие компромиссы бизнес не принимает"
Денис дир сервисов Базис
- не принимает отсутствие высокой надёжности, отказоустойчивости и низкой скорости обновления

Дмитрий дир виртуализации Джет
боль 2024-2025-2026 - взломы инфраструктур, нужен hardening

Денис дир центра компетенций РЕДСОФТ
боль: не хватает UX/UI, всё отечественное выглядит топорно

Иван комдир ISPSystem
боль: заказчики не хотят переучиываться с vmware, не хотят вкладываться в обучение

Игорь главконструктор Иридиум
боль: эксплуатация и инсталляция

Андрей, дир по развитию Space
боль: гостевые тулзы агенты

Максим дир по развитию Orion soft
боль - большие инсталляции, лёгкое обслуживание ОС на хостах без затрагивания виртуалок

"созрели ли заказчики до продвинутых возможностей систем виртуализации"
Дмитрий дир виртуализации Джет
продвинутое нужно для компаний на 100-200-500-1000 хостов.
тем у кого 10-20-30 хостов, им ничего продвинутого не нужно, только базовое

Денис дир сервисов Базис
ожидает интеграцию AI в интерфейс

Георгий дир продуктов Deckhouse VP
сервисный подход к виртуализации

Максим дир по развитию Orion soft
расширенный функционал - это прерогатива крупных инсталляций
AI для мониторинга

Игорь главконструктор Иридиум
продвинутые функции это в первую очередь ИБ

"как сделать пилот"
Дмитрий дир виртуализации Джет
лонглист из 2 десятков решений -> шотлист по функциям -> пилот двух-трёх для оценки работы команды
нужен архитектор и PM
пилот нужен масштабный, 2-3 хоста ничего не покажут

Денис дир сервисов Базис
обязательно сформировать ожидания
на стыке вендоров случается пинг-понг ответственности

виртуализация сети
Андрей, дир по развитию Space
бесшовная работа сетевых сервисов
порог вхождения, высокая цена ошибки

Максим дир по развитию Orion soft
SDN - для крупняка
SDN - это тот кусок, которая тщательнее всего смотрит ИБ

Дмитрий дир виртуализации Джет
нужно разделение интерфейса по управлению сетью (для иб) и интерфейса управления виртуализации (для инфраструктурников)
нужна интеграции и динамической маршрутизации между SDN и внешним миром
запрос от крупняка по микросегментации для внутренней обработки трафика

Денис дир сервисов Базис
не только послушно бежать за vmware, но и проактивно смотреть в завтрашний день

Георгий дир продуктов Deckhouse VP
нужна поддержка работы с внешними инструментами по созданию правил внутри SDN

"поддержка, безопасность, экономика владения"

Денис дир центра компетенций РЕДСОФТ
поддержка - это ещё и доступ к ко всем новым версиям

Андрей, дир по развитию Space
поддержка близко к разработке для ускорения ответов на сложные вопросы

Денис дир сервисов Базис
объединение поддержки и команд внедрения для взаимного опыления

Дмитрий дир виртуализации Джет
внедрять должен не вендор, а партнёр

"безопасность, функции в коробке, требования регулятора"
Дмитрий дир виртуализации Джет
безопасность из коробки не должна быть бумажной
отсутствие ОС общего назначения в гипервизоре

Игорь главконструктор Иридиум
безопасность должна быть простой, управление должно быть простым

"что должны проверить клиенты перед выбором системы виртуализации"
Дмитрий дир виртуализации Джет
- опыт больших инсталляций у вендора
- опыт партнёра в поддержке внедрения и инсталляции
- опыт по миграции на это решения
- быть совместимой с инфраструктурой внутри

Денис дир центра компетенций РЕДСОФТ
- чётко сформулировать то что хочется получить в итоге

Георгий дир продуктов Deckhouse VP
- технологический стек
- взгляд сверху, может ли технология решить поставленные задачи

Денис дир сервисов Базис
- финансовую успешность вендора
- совместимость с имеющимся оборудованием и прикладным ПО
- поддержка от вендора / партнёра

Андрей, дир по развитию Space
- требования к сервисам на платформе
- жизненный цикл продукта

Максим дир по развитию Orion soft
- в рамках референса пообщаться с другими клиентами без вендора
- понять потолок возможного роста

Иван комдир ISPSystem
- не боятся переходить на отечественное, перестать искать идеальную замену vmware, идти от задач
- вкладываться в обучение

Игорь главконструктор Иридиум
- смотреть на компетенции команды разработки

"какой рынок будет к концу 27 года: несколько лидеров или зоопарк"
Игорь главконструктор Иридиум
наконец мы дошли до публичного триала
зоопарка не будет

Иван комдир ISPSystem
консолидация вокруг лидеров
конкуренция сервисом и качествами

Максим дир по развитию Orion soft
останется "хвост" vmware
ставим цели захватить большой рынка 75%

Андрей, дир по развитию Space
консолидация будет

Денис дир сервисов Базис
консолидация, объединение лидеров, некоторое партнёрство

Георгий дир продуктов Deckhouse VP
консолидация уже идёт

Денис дир центра компетенций РЕДСОФТ
рынок большой но маленький
крупные игроки будут поглощать мелких

Дмитрий дир виртуализации Джет
консолидация вокруг лидеров уже произошла, второго vmware (одного безусловного лидера) не будет
хочется технологических прорывов от российских производителей

Что услышал я:
1. Импортозамещатели наконец успешно подъели рынок "гос-военка-кии", вышли к реальному бизнесу и у них случилось "внезапно".
2. Импортозамещатели только-только подходят к мысли, что есть такие куски, которые в одиночку им не съесть и надо объединяться друг с другом.
3. Оказывается, голый продукт это ещё не всё, нужно ещё всякое вокруг, кто бы мог подумать.
4. Гадские клиенты хотят нормального понятного безглючного простого в обслуживании vmware, а вся мощь отечественного импортозамещения дружно говорит: "хрен вам на всю рожу, шо у нас выросто - то и кушайте не обляпайтесь".
5. Оказывается, просто дать конфигурационный файл с тысячами настроек - это мало. Сволочные паскудные пользователи хотят простых понятных повторяемых сценариев инсталляции.
6. Наконец-то к 2026 году все крупные импортозамещатели доделали базовый функционал до непозорного уровня.

Что хорошо:
1. Ведущий отлично отработал с вопросами комментаторов исходного видео, так держать !
2. Я вообще не услышал слов "запретить", "заставить", "ограничить" и близких к ним.
3. Они хорошо понимают, что эффективность решений показывает реальная эксплуатация, а не пиар и пилоты.
4. Они понимают, что одного следования за vmware мало.
5. Многие уже дошли до публичного общедоступного триала своих продуктов.
6. Все оптимистично держат хвост бодрячком в грядущей битве "кто лучше ублажит бизнес за деньги, а не военку по принуждению".

Что плохо:
1. Импортозамещатели активно пилят свою инфраструктуру, разумеется наглухо не совместимую с остальными: "сделаю для себя свой Veeam для своего z-virt".
2. Даже мыслей об общих_для_всех инструментов - нет никаких.
3. Сетуют, что клиентам надо привыкать к мысли об вкладывании в обучение команды, сами же свой вклад в обучение не считают нужным делать. Ну да ну да, обширная KB у vmware - она же сама собой образовалась, да-да.
4. До сих пор даже у крупняка бэкап - это проблемы.
5. Мысли про публичную бесплатную CE-редакцию своих продуктов массово в головы импортозамещателей пока не постучалась.

https://mindfactor.livejournal.com/306451.html