eledjo: (Default)
eledjo ([personal profile] eledjo) wrote2022-07-13 11:54 am
Entry tags:

Советское вранье про язык

Решила записать, на память.
В детстве очень любила книги с репродукциями картин, и когда случались поездки в Третьяковку, мне тоже очень нравилось живопись рассматривать.
Почему-то картина "Прачки" произвела впечатление, наверно, потому что я видела оригинал.
И в связи с этой картиной от искусствоведа  в музее или в книге (не помню), я узнала, откуда слово "прачки" взялось. Это оказывается от старого русского вышедшего из употребления слова "прать", что означает "стирать".
Запомнила, потому что не сразу правильно услышала незнакомое слово. Похоже на "прясть": прясть - пряха (это слово в книгах попадалось), а прать - прачка.

С начала пандемии я стала смотреть ютюб, про вязание в основном. Многие вязальщицы из Украины, и с февраля почти все они перешли на украинский язык. Смотрю на украинском, многое понятно, незнакомые слова перевожу.
И тут я слышу, что "прать" - вполне себе современное украинское слово.

То есть в СССР,  где была Украинская ССР, культурному человеку и исследователю ну никак невозможно было выяснить, что древнерусское слово - это украинский язык! (сарказм)

[personal profile] biber550 2022-07-20 05:02 pm (UTC)(link)
///, то можно предположить, что и другие славянские языки формировались на территориях, где славяне были не единственным этносом.///
Для пояснения моего взгляда на тему предлагаю мысленный эксперимент.
Представим себе, что в результате какой то катастрофы исчезли все информационные источники о нашем времени. Только маткультура. И вот через две тысячи лет археологи проводят раскопки и делают выводы.
В начале ХХ века на территории восточной Европы племена болшевикс захватили территорию царьшины, местные жители были частично уничтоженны, частично мигрировали частично ассимилировали.
Что об этом свидетельствует? Изменился похоронный обряд, изменились религиозные обряды и культовые строения, изменилась система власти и генотип провластной элиты, изменились традиционные ремесла, изменился генотип населения, изменилась письменность и меры измерения. Изменилась структура питания, украшения, одежда и.т.д. В конце ХХ века потомкам местных жителей удалось свергнуть потомков завоевателей и частично вернуться к прежним укладки.
А ведь речь про один и тот же народ. И это в нашем варианте с мощнейшим археологическим слоем.
jumpingrat: (Default)

[personal profile] jumpingrat 2022-07-20 05:29 pm (UTC)(link)
Я понимаю Ваш подход, хотя не вполне с ним согласен. Источники по истории славян конечно скудны, но все же есть. Опять же, на основании общих представлений о исторических процессах и археологии можно строить более-менее достоверные гипотезы. Ну и один век современной истории, с нынешними темпами изменений - это секунда в масштабах времен начала НЭ.

[personal profile] biber550 2022-07-20 06:13 pm (UTC)(link)
///Я понимаю Ваш подход, хотя не вполне с ним согласен. Источники по истории славян конечно скудны, но все же есть. // III-VIвека когда собственно шло расселение и формирование скудны до безобразия. А раньше? Плюс долгое неприятие арабских источников по теме, плюс отсутствие планомерной археологии в районах локализации Руси по арабским источникам, в сумме можно вполне уверенно постулировать, что мы знаем, что ничего не знаем. До сих пор история славян тащилась за заполитизированными теориями, находя подтверждения в сомнительных с точки источниковедения источниках, а не шла от первички.
Edited 2022-07-20 18:15 (UTC)

[personal profile] biber550 2022-07-20 06:25 pm (UTC)(link)
//// Ну и один век современной истории, с нынешними темпами изменений - это секунда в масштабах времен начала НЭ.///
Это компенсировалось меньшей скоростью таких процессов.
///Я понимаю Ваш подход, хотя не вполне с ним согласен. ///
///. Опять же, на основании общих представлений о исторических процессах и археологии можно строить более-менее достоверные гипотезы.///
Эту притчу мне рассказал историк-археолог один из лучших исследователей Трипольской культуры, на мой вопрос почему вымерла Трипольская культура :)
С тех пор да, это мой подход. Кстати мою гипотезу назначения знаменитых трипольскиз сосудов-бмноклейон оценил очень высоко, и даже предложил мне развить тему археологией и анализом и даже допускал возможность взятия гранта под исследование, но, всего не охватить.